dmitrik: (Tea Cup)
[personal profile] dmitrik
— Тебе нравится Бабель?
— Ну, это смотря какая бабель...

Старый одесский анекдот


Это меня «Ликвидация» и многочисленные обсуждения вокруг неё подбили на эти размышления, конечно. Но пора, пора высказать здесь уже давно внутри сформулированное и наболевшее.

Мне иногда кажется, что нынешняя Одесса — это результат мифотворчества. Причем миф был создан одесситами для себя на «поприкалываться», потому что нельзя же быть всё время маниакально серьезным и надо время от времени смеяться над собой, а взят в оборот приезжими, потому как с мифом же проще, чем с реальностью. Одесситы же быстро сориентировались и теперь просто зарабатывают на этом деньги. Ну, и правильно.

Что такое Одесса для подготовленных приезжих? Это «они все такие остроумные», это Черноморск Ильфа и Петрова с пикейными жилетами, это Молдаванка Исаака Бабеля с говорком «Беня знает за облаву» и это Привоз и коммунальные дворики миниатюр Михал Михалыча Жванецкого. В чем мифы? Во-первых, 70% этого всего уже давно не существует, а во-вторых, все видят картинку и никто не понимает причин. Если одессит не покажет приезжему Одессу и не расскажет кто всё это придумал, он так и будет думать, что вышеперечисленным Одесса и исчерпывается.

В одной компании, в которую я имел счастье как-то попасть во время пребывания в славном городе Кишиневе, человек, приехавший из Киева, сказал мне: «Ты же одессит, расскажи нам что-нибудь веселое». Ну, ясно, да? «Раз артист, так с песнею», Андрей Вадимович как всегда зрит в корень. Да, у нас есть шикарные КВНовские традиции и Михал Михалыч, но надо же отличать поголовное остроумие от культивируемых культурных традиций и исторически обусловленной тяги к свободе самовыражения в интеллектуальных видах деятельности. Не получается, миф о невиданном остроумии одесситов живее всех живых.

И, конечно, отдельная история — это миф об «одесском языке». Во-первых, очень вас прошу, не делайте выводов о нем из «Ликвидации» и не учите наизусть цитаты оттуда. Там много забавного, но язык «Ликвидации» — это внешне похожая на оригинал подделка, которую, правда, целиком и полностью извиняет то, что сделана она с любовью. Неумело, но с душой. Если же вы хотите настоящего «одесского языка», то читайте Бабеля. Читайте его «Одесские рассказы». Вот это да, вот это язык Молдаванки.

А во-вторых, откуда этот самый «одесский язык» взялся. Разумеется, Одесса всегда была многонациональным городом. Да, здесь перемешаны и русский, и украинский, и греческий, и немецкий, и итальянский. Однако чтоб вы понимали: согласно переписи населения 1892 года в Одессе жило 32,9% евреев по отношению ко всему населению города (отсюда). Т.е. треть города составляли евреи и между собой говорили они вовсе не на перечисленных выше языках. Они говорили на идиш. Все эти «бекицер», «геволт», «тухес» и «шлимазл» — это слова из идиш. При этом вы же понимаете, на 120 тысяч человек всегда приходится мало образованных и богатых и много необразованных и бедных. Бедные евреи Одессы жили в своем бедном районе — Молдаванке. Она, что характерно, и сейчас выглядит так же бедно — в той же «Ликвидации» это хорошо видно. Так вот, этот наш знаменитый «одесский язык» — это не что иное, как попытка необразованного одесского еврея, общающегося большей частью с такими же необразованными одесскими евреями, высказать на не очень хорошо известном ему русском языке свои мысли, которые он внутри себя думает на родном ему идиш. Специфическая интонация прилагается. Вот так вот. Ну, а в бедных районах всегда пышным цветом цветет преступность, которую и возглавляли люди, с которых списаны и Беня Крик, и Фроим Грач, и другие герои рассказов Бабеля.

Но это всё уходит. В семидесятых годах коммунистическая партия дала «добро» и состоялась первая волна еврейской эмиграции. А на исходе восьмидесятых состоялась и вторая. Сейчас в Одессе евреев меньше 1% от миллионного города. И, как легко догадаться, этот один процент идиш не знает. До сих пор моя восьмидесятидвухлетняя бабушка, когда хочет сказать что-то маме так, чтобы никто вокруг не понял, говорит на идиш. Но вот мама говорить на нем уже не умеет, хотя и понимает. Про меня, я думаю, понятно. Думать на идиш, а говорить при этом на русском больше почти некому, дай Бог, чтобы эти самые «почти некому» жили 120 лет. Так что сейчас «одесский язык» — это тоже почти целиком и полностью миф.

Вот и всё. Это если говорить о причинах. А причины — это, сами понимаете, не мифы. Причины — это реальность. И, по-моему, реальность — она интереснее любого мифа во сто крат. Будете в Одессе — ищите то, что за мифами. Оно не прячется, оно на виду. Остановите на улице какого-нибудь немолодого одессита и он расскажет. Он ткнет пальцем во вроде бы обычный и малопримечательный дом и расскажет вам за Одессу. Это будет голос реальности, слушайте его. Вы не пожалеете. ;)

Page 2 of 3 << [1] [2] [3] >>

Re: спасибо! :)

Date: 2008-03-15 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] dmitrik.livejournal.com
Это касается не ссылок, а самих текстов. :) Вот на их перепубликацию хорошо бы получать разрешение, это да. А на публикацию ссылок никаких разрешений не надо: в ссылках весь смысл интернета. ;) Ну, я думаю, что мне не удасться сказать на эту тему лучше, чем это сделал Артемий Лебедев у себя в Ководстве. :)

Так что смело публикуйте у себя ссылки на этот или любой другой текст и вообще делайте с этими ссылками всё, что хочется. :)

Re: спасибо! :)

Date: 2008-03-15 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dackel.livejournal.com
ок, больше, если что, приставать с глупостями не буду ;)

Re: спасибо! :)

Date: 2008-03-15 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitrik.livejournal.com
Та не, это не глупости, приставайте. :) Я рад, что Вам понравился текст. :)

(no subject)

Date: 2008-03-15 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nadjavandelft.livejournal.com
Спасибо, умный и добрый пост. Я, ленинградская еврейка, никогда не знала идиш, так же как и мои родители. Сейчас живу в Голландии, и как раз недавно сама себе хихикала о том. что теперь понимаю, откуда взялись многие т.н."одесские" выражения - это же калька с идиш! А я это наконец-то осознала. потому что голландский и идиш - родственные языки.

(no subject)

Date: 2008-03-15 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
>попытка необразованного одесского еврея, общающегося большей частью с такими же необразованными одесскими евреями, выссказать на не очень хорошо известном ему русском языке свои мысли

Где же логика? Если это было два еврея, родным для которых был идиш, то и говорили бы на идиш.
Вопрос, однако, на каком языке общались остальные 68,1% населения. Точнее та, необразованная, его часть, которая не питала интереса к тому, чтоб стараться говорить и обучать детишек говорить на русском литературном языке?
Был одесский язык прерогативой обрусевших евреев? Или скорее выработанным многонациональной беднотой языком межнационального общения?

>И, как легко догадаться, этот один процент идиш не знает.


Знаете, как кораловый атолл: гора ушла под воду, но опоясывающие ее кораллы остались на поверхности. Евреев может и нет, но их вклад в местный диалект мог остаться.

(Я не этнограф, потому не берус утверждать, так ли это на самом деле)

(no subject)

Date: 2008-03-15 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] topboot30.livejournal.com
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке (http://topbot2.livejournal.com/4295598.html)
Почитать текст со всеми комментариями можно тут (http://deep-water.ru/?http://dmitrik-b.livejournal.com/42250.html)
Это Ваш 1-й ТОПовый пост за последний год (http://deep-water.ru/top/). Посмотреть статистику автора можно тут (http://deep-water.ru/top/info.php?id=7381).
Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточникImage

(no subject)

Date: 2008-03-15 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] aahzraven.livejournal.com
+1000. Устал это объяснять.

(no subject)

Date: 2008-03-15 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitrik.livejournal.com
А шо, те, кому объясняете, сопротивляются? :)

(no subject)

Date: 2008-03-15 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitrik.livejournal.com
Мне сложно оценить то, каков был путь «одесского языка» дальше, вне еврейской общины города. У меня для этого слишком мало информации, а догадки строить — это, сами понимаете, не шарман. Я просто обозначил источник, то место, где он возник как явление.

(no subject)

Date: 2008-03-15 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitrik.livejournal.com
Спасибо Вам. :)
From: [identity profile] fellya.livejournal.com
Странно, я тоже туда езжу, и на маршрутке, и на троллейбусе. И маршрутка там не одна. Может в разных городах живем?

(no subject)

Date: 2008-03-15 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] fellya.livejournal.com
Согласна с вами, выросла почти на Молдаванке-Чижикова,99 в коммуне...

(no subject)

Date: 2008-03-15 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] simeon75.livejournal.com
Любопытно).

(no subject)

Date: 2008-03-15 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] katrinka2.livejournal.com
А я вот со смехом вспоминаю, как парень нервно дергалался и засветло хотел выбраться от нас, мы тогда на молдаванке жили, на Болгарской. Говорил, что район сильно страшный. Я ему нашу дверь показала, чуть ли не картонную с китайским замком, который, открывался любай булавкой. Он бедный чуть не умер. Тоже миф о супер страшном районе. Там во дворах двери постоянно открыты

(no subject)

Date: 2008-03-16 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] aahzraven.livejournal.com
Таки, да.

(no subject)

Date: 2008-03-16 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] dmitrik.livejournal.com
А чем они аргументируют свое несогласие? Или дело не в истории, логике и аргументах, а в вере?

(no subject)

Date: 2008-03-16 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] dmitrik.livejournal.com
Ага, мне тоже. ;)

(no subject)

Date: 2008-03-16 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] dmitrik.livejournal.com
Ну, это парня, конечно, перепугали не в меру. :) Но да, рассказы о тамошних гоп-стопах ходят с завидным упорством. Миф это или нет — мне оценить сложно, но полагаю, что мифологичным является не сама криминальность Молдаванки, а сильно раздутый страхом масштаб этой криминальности.

(no subject)

Date: 2008-03-16 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] aahzraven.livejournal.com
У людей есть голове сформированный книгами, фильмами и ТВ образ, с которым им трудно расстаться. Они же (а я уже много лет живу в Туле) видели Одессу максимум один раз, еще в советские времена, за отпуск родителей. Тула не сильно изменилась с тех времен, вот им и кажется, что Одесса тоже неизменна.

(no subject)

Date: 2008-03-16 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitrik.livejournal.com
Ясно. Самоподдерживаемость мифа.

(no subject)

Date: 2008-03-17 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] leonya.livejournal.com
Spasibo, Dmitriy. Ochen' interesno. Ya, kak byvshiy odessit, soglasen s toboy. (ya vse-taki schitayu, chto byvayut byvshie odessity - hotia by potomu chto izmenilsia gorod, a ne ptomu chto ya uzhe tuda ne vernus').

No u menia drugoy vopros, ne zanimalsia li ty v Odesse shahmatami v shkole na Chicherina. U menia tam byl znakomiy po familii Barabash, vneshne napominayushchiy userpic i vozrast vrode podhodit. No mnogo vody uteklo s teh por, konechno :) Moya familia Geyer, mozhet chto-to govorit?:)

(no subject)

Date: 2008-03-17 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitrik.livejournal.com
Занимался, да. :) Воды с тех пор действительно утекло черт знает сколько, но фамилию Геер я помню. Мы же, кажется, играли вместе, пытаясь второй разряд получить, да? Так что привет, Леня! :)

(no subject)

Date: 2008-03-17 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] leonya.livejournal.com
Da, pravda. Ya ego tak i ne poluchil. A Yuru Teplitskogo pomnish'? My togda dovol'no tesno obshchalis' naskol'ko ya pomnyu (pomnyu u nas byli kakie-to razgovory pro immigratsiyu - poetomu ya udivlen, chto ty vse eshche v Odesse). Ya Yuru nashel nedavno na odnoklassnikah i my videlis' s nim v Izraile. On kak raz upominal tebya, chto neploho bylo by tebya nayti (on, kstati, priezzhaet v Odessu v aprele). Ya byl tam odin den' v sentyabre proshlogo goda. Zhal', chto ne pereseklis'. Mozhno bylo by vspomnit' chego-nibud' :)

(no subject)

Date: 2008-03-17 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitrik.livejournal.com
Юру тоже помню. :) Да, жаль, что не пересеклись. Ну, вы как опять соберетесь, так пишите - обязательно встретимся.

А второй разряд я таки выполнил. :) Но сразу после этого всё это дело и забросил. Видимо, пресытился этим кровавым спортом. :)

(no subject)

Date: 2008-03-18 02:30 am (UTC)
From: [identity profile] leonya.livejournal.com
Извини за транслит в предыдущих сообщениях - писал с работы.

Вообще, я удивлен, что ты в Одессе. Казалось бы почти никого не осталось, тем более если брать молодых и умных еврейских мальчиков :) Был там в синагогах, и хотя они переполнены, но все-таки преимущественно евреями "по закону о возвращении". Я бегло просмотрел твой журнал, особенно очень красивые зарисовки одесской жизни, и понимаю, что ты очень любишь этот город, но не чувствуешь ли ты себя одиноко из-за отсутствия людей со сходным интеллектом/происхождением. Надеюсь, я не слишком сгустил краски и не сказал ничего уж очень политически некорректного :)

Что же до встречи, то я недавно был в Одессе, и пока не планирую - так, что лучше вы к нам, на Гудзон :) Вот Юра собирается к вам через месяц. Я ему дал твои координаты с веб-сайта - думаю, он напишет.

По поводу шахмат. У Юры сохранилась старая тетрадь с партиями, которая пробудила у меня воспоминания. Посмотрев мою партию, я убидился, что во мне не умер шахматный фений, играл я тогда немногим лучше, чем сейчас.
Вот ссылка на шахматно-ностальгическую тему. http://leonya.livejournal.com/107395.html

Можешь посмотреть и другие записи, у меня недавно как раз была дискуссия по поводу языка.
Page 2 of 3 << [1] [2] [3] >>

April 2022

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 23rd, 2025 10:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios