И чтоб никаких компьютеров!
Aug. 5th, 2010 07:44 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dmitrikВот такая... эм-м-м... даже не знаю какой эпитет подобрать... ну, скажем, примечательная история, которую рассказал журналист «The New York Times» Ник Билт: «No E-Books Allowed in This Establishment».
Для тех, кто с английским не в ладах, кратко перескажу. Пришел Ник в кофешоп, заказал капучино, достал свою электронную читалку (у него Amazon Kindle, т.е. это специализированное устройство для чтения с eInk-экраном; экран этот не светится, ему нужен отраженный свет). Тут же к нему подошел официант и сказал, что у них в кафе нельзя пользоваться компьютером. На резонное замечание Ника, что это не компьютер, а электронная читалка, официант сказал, что у него есть экран и он питается от батареи, а значит это всё равно компьютер. Тогда Ник попытался зайти с другой стороны, спросив где же логика в том, что читать электронную читалку нельзя, а вот бумажную книгу или газету можно. Наивно было, конечно, заводить эту дискуссию с официантом: тот сказал «Слушайте, никаких компьютеров», и разговор на этом закончил.
Но это был не единичный случай. Точно так же Нику не дали читать и делать рабочие пометки в своем iPad'е в другой закусочной. Там, правда, было не так категорично: компьютерами там нельзя пользоваться с полудня до 3 часов дня, т.е. в обеденный час-пик.
Такая вот манхэттенская история. Темы на пообсуждать, здесь, конечно, две. Ник акцентирует внимание исключительно на IT-тематике и говорит о том, что в конце концов владельцам кафе придется уступить наступлению прогресса и согласиться, что раз можно книги и газеты, то и электронные читалки и планшеты тоже можно. Мне же интересно другое: примечателен сам факт запрета на компьютеры.
С одной стороны, понять владельцев кафе, конечно, можно. Это их бизнес, они в своем праве. А то придет кто-нибудь с лэптопом, засядет с ним на часов эдак на 5, займет тем самым столик, а заказывать за всё это время будет только какой-нибудь копеечный кофе. Заведению — сплошной убыток. При одном, правда, условии: народу там — не протолкнуться. А с другой стороны, я же всё на нашу провинцию примеряю. Кто у нас в Одессе был, тот знает: кафе и ресторанчиков у нас по три на квартал, а в центре — так вообще одно на другом. И такого, что прямо уж не протолкнуться, обычно не бывает. Более того, заведения наши активно приманивают таких лэптопно-кофейных клиентов: например, у нас дурным тоном считается отсутствие в кафе бесплатного Wi-Fi. Серьезно. Точка доступа обычно даже ключем не закрыта (а если закрыта, то зовешь официанта и он тебе его говорит). Каково было бы, если бы при этом какое-нибудь заведение попросило бы клиента не пользоваться компьютером... Хе-хе.
Я с лэптопом по кафе не хожу, но зато хожу с КПК и очень люблю там посидеть, почитать (я с него книжки читаю) или полистать френдленту, и при этом попить чаю. Но вокруг всё равно обязательно один-два человека будут сидеть именно с лэптопами и чашкой кофе, и никто их никуда не гонит. Причем, да, с бесплатным Wi-Fi — это не общая система никакая, а чисто наша одесская фишка. В том же Киеве, где заведений с Wi-Fi количественно намного больше, чем у нас, услуга эта платная. То же рассказывают и гости из Европы: Wi-Fi в кафе есть, но за деньги. При этом надо заметить, что у нас еще и не малой популярностью пользуется 3G — пять операторов, разные стандарты и тарифы, выбирай что хочешь. Т.е. инет у людей с лэптопами по-любому был бы, но за свои деньги — вот кафе и борются за клиентов, привлекая их бесплатным Wi-Fi. Такая вот разница в культуре ресторанного дела. Отчего читал я эту заметку в «The New York Times» и удивлялся — именно этой разнице.
И стало мне любопытно, други. Расскажите мне, плиз, как с этим обстоят дела в вашей местности. Не гоняют ли людей с лэптопами? Есть в заведениях Wi-Fi? Бесплатен ли? Интересно же.
Для тех, кто с английским не в ладах, кратко перескажу. Пришел Ник в кофешоп, заказал капучино, достал свою электронную читалку (у него Amazon Kindle, т.е. это специализированное устройство для чтения с eInk-экраном; экран этот не светится, ему нужен отраженный свет). Тут же к нему подошел официант и сказал, что у них в кафе нельзя пользоваться компьютером. На резонное замечание Ника, что это не компьютер, а электронная читалка, официант сказал, что у него есть экран и он питается от батареи, а значит это всё равно компьютер. Тогда Ник попытался зайти с другой стороны, спросив где же логика в том, что читать электронную читалку нельзя, а вот бумажную книгу или газету можно. Наивно было, конечно, заводить эту дискуссию с официантом: тот сказал «Слушайте, никаких компьютеров», и разговор на этом закончил.
Но это был не единичный случай. Точно так же Нику не дали читать и делать рабочие пометки в своем iPad'е в другой закусочной. Там, правда, было не так категорично: компьютерами там нельзя пользоваться с полудня до 3 часов дня, т.е. в обеденный час-пик.
Такая вот манхэттенская история. Темы на пообсуждать, здесь, конечно, две. Ник акцентирует внимание исключительно на IT-тематике и говорит о том, что в конце концов владельцам кафе придется уступить наступлению прогресса и согласиться, что раз можно книги и газеты, то и электронные читалки и планшеты тоже можно. Мне же интересно другое: примечателен сам факт запрета на компьютеры.
С одной стороны, понять владельцев кафе, конечно, можно. Это их бизнес, они в своем праве. А то придет кто-нибудь с лэптопом, засядет с ним на часов эдак на 5, займет тем самым столик, а заказывать за всё это время будет только какой-нибудь копеечный кофе. Заведению — сплошной убыток. При одном, правда, условии: народу там — не протолкнуться. А с другой стороны, я же всё на нашу провинцию примеряю. Кто у нас в Одессе был, тот знает: кафе и ресторанчиков у нас по три на квартал, а в центре — так вообще одно на другом. И такого, что прямо уж не протолкнуться, обычно не бывает. Более того, заведения наши активно приманивают таких лэптопно-кофейных клиентов: например, у нас дурным тоном считается отсутствие в кафе бесплатного Wi-Fi. Серьезно. Точка доступа обычно даже ключем не закрыта (а если закрыта, то зовешь официанта и он тебе его говорит). Каково было бы, если бы при этом какое-нибудь заведение попросило бы клиента не пользоваться компьютером... Хе-хе.
Я с лэптопом по кафе не хожу, но зато хожу с КПК и очень люблю там посидеть, почитать (я с него книжки читаю) или полистать френдленту, и при этом попить чаю. Но вокруг всё равно обязательно один-два человека будут сидеть именно с лэптопами и чашкой кофе, и никто их никуда не гонит. Причем, да, с бесплатным Wi-Fi — это не общая система никакая, а чисто наша одесская фишка. В том же Киеве, где заведений с Wi-Fi количественно намного больше, чем у нас, услуга эта платная. То же рассказывают и гости из Европы: Wi-Fi в кафе есть, но за деньги. При этом надо заметить, что у нас еще и не малой популярностью пользуется 3G — пять операторов, разные стандарты и тарифы, выбирай что хочешь. Т.е. инет у людей с лэптопами по-любому был бы, но за свои деньги — вот кафе и борются за клиентов, привлекая их бесплатным Wi-Fi. Такая вот разница в культуре ресторанного дела. Отчего читал я эту заметку в «The New York Times» и удивлялся — именно этой разнице.И стало мне любопытно, други. Расскажите мне, плиз, как с этим обстоят дела в вашей местности. Не гоняют ли людей с лэптопами? Есть в заведениях Wi-Fi? Бесплатен ли? Интересно же.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2010-08-05 05:33 am (UTC)Ну и плюс, действительно, то, что еще не настолько распространены компы. И еще много мест в ресторанах :)
(no subject)
Date: 2010-08-05 05:48 am (UTC)> компьютер и интернет — обыденность такая же, как телефон. У нас это все еще признак
> состоятельности клиента.
Знаешь, по-моему, это уже не совсем так. Я думаю, что те, кто может себе позволить сидеть в любом заведении, скажем, на Дерибасовской (причем речь вовсе не про дорогущие ирландский паб и «Стейк-Хаус») или в «Шико», «Топ-Сендвичах», «Пан-Пицце», «Добром пыве», "Гоголе-моголе" и куче аналогичных мест, где у нас есть Wi-Fi, тот и ноутбук может себе позволить.
У нас даже в «Пузатой хате» есть Wi-Fi. Говорят, что и в МакДональдсе, хотя вот как раз там я никого с лэптопом не видел.
> И еще много мест в ресторанах
Это да, я поэтому и написал: «Заведению — сплошной убыток. При одном, правда, условии: народу там — не протолкнуться.» Поскольку у нас заведений уйма, и так, чтобы не протолкнуться, не особо-то и бывает, то клиентов с компьютерами не гнать надо, а заманивать.
(no subject)
Date: 2010-08-05 06:03 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-08-05 06:09 am (UTC)Но опять же интересно как с этим обстоят дела сейчас в других городах/странах/континентах.
(no subject)
Date: 2010-08-05 07:22 am (UTC)А я видела. В Маке что на поселке Котовского чпстенько вижу с девайсами народ.
А однажды мы вообще офигели - сидела молодежь - чаловек наверное 7-8, вразброс по площадке с ноутами в количестве 5 штук. 4 из которых были Маки. Маки в Маке. 0_о
Правда когда прислушались - поняли что то были американцы. =)
(no subject)
Date: 2010-08-05 09:55 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-08-05 10:32 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-08-05 10:05 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-08-05 10:33 am (UTC)Ноутами крути по сторонам, видимо показывали обстановку.
=)
(no subject)
Date: 2010-08-05 08:10 am (UTC)В других кафе в Москве вайфай тоже есть, сейчас больше, чем год назад, но не всегда открытый. Про Европы не знаю, я там больше носилась электровеником, чем в кафе сидела.
(no subject)
Date: 2010-08-05 09:57 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-08-05 10:15 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-08-05 10:16 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-08-05 07:09 am (UTC)В Индии - практически полное отсутствие wifi. Редко встречается в туристических местах (очень редко), типа Гоа, Манали, столиц. Но даже в и-нет кафе не везде можно со своим компьютером, и когда садишься - записываешь фамилие и адрес проживания. С терроризмом борются.
Таиланд - встречается. Сильно чаще чем в Индии, но тоже далеко не везде.
Малайзия. В городах - редко. В деревнях - практически никогда (ну это везде так в Азии). Кстати, почти везде в Азии (кроме Индии) МакДональдс, Старбакс и другие западные сетевые заведения, как раз прибежище фарангов с ноутами. Но там Мак - это дороже (иногда - сильно) местных заведений.
Кстати, забавное. Есть в Малайзии остров Пенанг. Так вот он полностью покрыт бесплатным вайфаем. Только надо при первом логине рекламу посмотреть. )
Китай - вроде все неполохо в городах и плохо не в городах. Ну и великий китайский фаервол, не пускающий в фейсбук, ютуб и твиттер даже с телефона.
Бали (за всю Индонезию не скажу) - те же Макдональдсы. Бывает, что встречается в местных заведениях. Но там как раз что бы привлечь туристов с ноутами (ровно как и в Гоа)
Сингапур, Гонконг - если это местячковые фудкорты - нету. В кафе и ресторанах - часто. Ну и плюс все хостелы и гестхаусы с вайфаем.
В Москве много вайфая. Иногда - сетевого, в смысле один провайдер во многих заведениях его предоставляет. Но такие, как правило, платные. Но есть и бесплатные.
Один раз в Мск видел, как тех, кто с ноутами, сгоняли в специальную зону, ибо за столами нельзя было пользоваться. Но это было в центре, рядом с кучей бизнес-центров, в час пик (обеденный перерыв), да. Как раз как на Манхеттане. )
(no subject)
Date: 2010-08-05 07:23 am (UTC)Ну, в общем, плотность и состоятельность населения всё определяют, да.
(no subject)
Date: 2010-08-05 07:16 am (UTC)По-моему вместо запрета на компы надо просто врубать музыку погромче, и тут же все работающие свалят куда-то еще :)
(no subject)
Date: 2010-08-05 07:20 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-08-05 07:23 am (UTC)Вообще, мне показалось, что громкая музыка в кафе - это скорее правило, чем исключение. Есть очень мало кафе, где я лично смогла бы работать чисто по уровню и содержанию шума. Посидеть не используя мозг - пожалуйста, а вот сосредоточиться уже не выйдет.
(no subject)
Date: 2010-08-05 07:32 am (UTC)Я бы сказала что у нас очень много заведений именно для тихого спокойного времяпрепровождения :)
(no subject)
Date: 2010-08-05 09:59 am (UTC)Я перестал туда ходить. Очень жаль, но это просто невыносимо.
(no subject)
Date: 2010-08-05 11:15 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-08-05 11:17 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-08-05 07:35 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-08-05 07:32 am (UTC)В-первых, не все могут работать дома. Многие не могут настроиться на рабочую волну и им нужна смена обстановки.
Во-вторых, далеко не все там именно работают. Книжку почитать и новости посмотреть (вокруг чего, собственно, заметка в NYT и крутится) — это вполне себе развлечения.
И в-третьих, что касается шума — ой, не факт. Я сам однажды так попал: кафе, очень громкая музыка, попросил сделать тише — из очень громкой стала просто громкой, почитать нормально я не смог. Но за соседним столиком сидела девушка с Маком (причем я пришел — она уже сидела, я уходил — она всё еще сидела), которая не обращала на шум никакого внимания.
(no subject)
Date: 2010-08-05 08:00 am (UTC)Про уровень шума, что все относительно - это конечно да, у нас на предыдущей работе был такой товарищ, который работал под металл, включал его так, что мне было все слышно через его наушники, а когда я просила убрать звук, убирал чуть-чуть, но ругался "ты что в детстве уроки школьные под телевизор не делала?". И вроде как программист был даже не самый худший :)))
В общем, запрещать компы - это действительно, если только не протолкнуться и много желающих посидеть именно с компом на халявку. В России это пока не распространенная ситуация как мне кажется.
Интересно, как кстати в Америке, где все так любят судиться по поводу ущемления всевозможных прав, никто еще не попытался подать иск против владельцев кафе, вводящих такие правила.
(no subject)
Date: 2010-08-05 10:03 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-08-05 10:04 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-08-05 10:11 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-08-05 07:31 am (UTC)В своем родном Минске, к сожалению, не знаю ситуации, как-то не хожу по кафешкам, но мне кажется, что в связи с распространившимся 3G в последнее время проще пользоваться им, чем выиискивать бесплатные точки.
По поводу электронных книжек - да, пару раз уже напрягало, когда в самолете настойчиво просили выключить книгу, несмотря на то, что в книжке беспроводных интерфейсов вообще никаких нету, а экран не светится :) Сидишь как дурень, а вокруг люди читают бумажные книги и газеты :)
(no subject)
Date: 2010-08-05 10:09 am (UTC)> попадал — везде был бесплатный вай-фай! В Вильнюсе еще и в центральном парке был доступ —
> молодежь так и сидела с буками на скамеечках! А я, так как вообще впервые опробовал вай-фай в
> телефоне, посчитал, что такое количество бесплатного инета — это норма для цивилизованных стран :)
Хорошо бы такое и у нас. Я даже готов не к халяве, а к умеренной ежемесячной подписке. Но чтобы покрытие по всему городу.
> По поводу электронных книжек — да, пару раз уже напрягало, когда в самолете настойчиво просили
> выключить книгу, несмотря на то, что в книжке беспроводных интерфейсов вообще никаких нету,
> а экран не светится :) Сидишь как дурень, а вокруг люди читают бумажные книги и газеты :)
О, вот это строго по теме.
(no subject)
Date: 2010-08-05 08:32 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-08-05 10:14 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-08-05 09:08 am (UTC)В Москве можно встретить все варианты, по моему, - и бесплатный без пароля, и бесплатный с паролем, и платный.
(no subject)
Date: 2010-08-05 10:15 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-08-05 04:19 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-08-05 10:04 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-08-05 10:16 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-08-05 11:38 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-08-05 11:48 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-08-05 11:52 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-08-07 06:37 am (UTC)http://news.ferra.ru/hard/2010/08/04/101828/
И нашла там по ссылке вот еще чего: по Москве больше 100 бесплатных точек вайфая от МТС. Тут его можно поискать
http://www.mts.ru/services/internet/wifi/
(no subject)
Date: 2010-08-07 09:24 am (UTC)А вообще вот:
http://wifi.cnews.ru/city/6
http://freewifi.ru/points/?countries=1&cities=1&place=0&conn=0&proto=0&x=36&y=8
Наверняка еще есть подобные агрегирующие ресурсы, если поискать.
(no subject)
Date: 2010-08-07 09:52 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-08-07 09:57 am (UTC)