Бизнес по-нашему

[dmitrik]

И еще об Опере, на этот раз негодующее. Вернее, не об Опере совсем, она тут постольку поскольку. О прекрасной социальной сети Одноклассники.ру хочу сказать.

Объясните мне кто-нибудь, плиз, на что Одноклассники.ру могут расчитывать в конкурентной борьбе с ВКонтакте.ру, если выпускают движок своего и без того «выдающегося» сайта без совместимости с браузером, который занимает 23.4% русскоязычного рынка браузеров, а? Как так можно вообще не думать головой, чтобы в 2010-м году, делая русскоязычный сайт, не обеспечить его совместимость с Оперой?!?

Я еще понимаю, когда этим грешат американские монстры типа Microsoft или Google. Там Опера занимает всего 2.45% рынка браузеров и массы о ней действительно просто не знают. Например, в неофициальном «Подкасте 9» из российского Microsoft один из авторов рассказал, что будучи на конференции в Редмонде и беседуя с ведущим разработчиком Silverlight, он спросил, собираются ли они делать поддержку этого плагина и для Оперы тоже, поскольку она у нас очень популярна — и народ просит, и Microsoft заинтересован в широком распространении Silverlight. Так вот, в ответ разработчик удивился, что кого-то интересует Опера, потом второй раз удивился, узнав про 23.4%, а потом сказал «Раз так, то обязательно учтем». И после этого начиная с Оперы 10.50 Silverlight прекрасно в ней работает. Без официальной поддержки, заморачиваться такими тратами они не хотят, но технически всё обеспечили.

Т.е. у себя в Штатах этот якобы неповоротливый Microsoft не знал про нюансы локальных рынков, но узнав от своих сотрудников на местах, тут же всё исправил. А здесь сервис, работающий на местном рынке и активно теснимый конкурентом, плюет на на минуточку четверть этого самого рынка. Причем этому их «новому» движку уже полгода, если я не ошибаюсь, а так до сих ничего и не изменилось. Капец.

Это я зашел на Одноклассники посмотреть на присланные личные сообщения. Я там не сижу, мне вообще социальные сети не особо интересны, но раз в месяц я захожу и проверяю не написал ли мне кто-нибудь что-нибудь — так получилось, что с некоторыми людьми это единственная форма связи. И банально не смог этого сделать в Опере. Там просто не работает ничего. Пришлось Firefox запускать. Вот люди бизнес делают... Обалдеть.

Comments

[bezborodkin.livejournal.com]

Они там какие-то странные, да. Поражает, когда на таком большом и денежном проекте настолько всё непрофессионально.

[dmitrik-b.livejournal.com]

Вот не удивительно ни разу, что они отдали (и продолжают отдавать) рынок ВКонтакту. Поделом.

[tala-tala-la.livejournal.com]

Странно, а у меня работают там личные сообщения, правда пару раз вылетали, было дело...

[dmitrik-b.livejournal.com]

У меня дома Опера 10.10. Возможно, в 10.5х и более свежих лучше. Но что это меняет, ведь 10.10 по-прежнему очень распространена — это вполне значимая часть тех 23.4%.

[tala-tala-la.livejournal.com]

Посмотрела- у меня 10.53. Не меняет конечно, это я просто для стастистики что ли... :)

[serginc.livejournal.com]

Да они вообще безумные какие-то. Я бы не удивлялся.

[dmitrik-b.livejournal.com]

Просто денежный интерес должен по идее увеличивать количество здравого смысла и уменьшать безумие. Это же бизнес все-таки. Но нет, такая логика не работает.

[vita1ka.livejournal.com]

Дим, нормальная логика.

Есть у меня подозрение (почти переходящее в уверенность), что в множестве "пользователи рунета" такие подмножества, как "Пользователи Оперы" и "Целевая аудитория Одноклассников" практически не пересекаются. При этом, Дима, то, что у тебя есть аккаунт на Одноклассниках, совсем не значит, что ты - целевая аудитория. Целевая аудитория - это те, кто там сидят, выращивают огурцы, шлют друг другу чмоки, ставят пятерочки фоточкам и поднимают свой рейтинг. Это те, компьютер которых выдает в сутки несколько десятков (а то и сотен) тысяч HTTP-запросов.

И среди вот этой, реально целевой, аудитории доля оперы - отнюдь не четверть, а дай бог, чтоб единицы процентов. Одноклассники - это тебе не Силверлайт. :)

Ты - не целевая аудитория, хоть у тебя там и есть аккаунт. :)

[serginc.livejournal.com]

Есть у меня подозрение (почти переходящее в уверенность), что в множестве "пользователи рунета" такие подмножества, как "Пользователи Оперы" и "Целевая аудитория Одноклассников" практически не пересекаются.

Это, конечно, объяснение, но не очень мне понятно, как оно так ловко могло бы поделиться естественным путем :).

[vita1ka.livejournal.com]

Элементарно. :)

Опыт показывает, что наиболее активные пользователи Одноклассников вообще не пользуются браузером - они "заходят в Интернет" или "запускают Интернет". При этом даже не знают, что такое адресная строка - у них в качестве стартовой страницы Яндекс или Рамблер, они вписывают в строку поиска слово "Одноклассники" и жмут первую ссылку в выдаче. Как думаешь, каким браузером они пользуются? :)

ЗЫ. Я своими глазами видел логи кеширующего (т.е. картинки грузились один раз!) прокси, где на одно рабочее место приходилось более ста тысяч HTTP-запросов к сайту одноклассников за рабочий день. И таких мест в отделе было не одно. Вот настоящая целевая аудитория! :)

[serginc.livejournal.com]

Хорошо, админу верю :). Просто у меня круг общения несколько другой, поэтому в голове такая версия укладывается не сразу.

[vita1ka.livejournal.com]

О том, что там, в Одноклассниках, происходит, я тоже знаю в основном с башорга и из подслушанных в маршрутке разговоров. А вот траффик рекламного отдела и бухгалтерии одной конторки (не моей - у меня соцсети закрыты наглухо) видел своими глазами. И впечатлился. :)

[serginc.livejournal.com]

Припомнилось: мой друг IT-директор одной конторы, в том числе на нем и каналы связи. Говорит, в какой-то момент трафик социальных сетей стал составлять просто подавляющую часть расходов за Интернет-канал :).

И что они там гоняют такими объемами?

[vita1ka.livejournal.com]

>И что они там гоняют такими объемами?

Фиг его знает. Они там сидят. Сотня тысяч запросов - это, можно предположить, единицы тысяч страниц. Может, это автоматические обновления окон каких-нибудь чатиков или почтовых ящищчков, может - серфинг по фоточкам друзей и друзей друзей, а также общих друзей с друзьями друзей, да с комментиками...

[dmitrik-b.livejournal.com]

Со мной-то ладно, я совершенно точно не целевая аудитория соцсетей. И логику твою я понимаю. Но и у нее есть слабое место: если бы всё было буквально так, как ты описал, то ровно то же самое было бы с ВКонтакте. Ибо их ЦУ не сильно отличается от ЦУ Одноклассников. И как раз там больше просиживают времени из-за этих бесконечных счастливых фермеров, и прочих приложений, которых у Одноклассников очень долго не было. Однако же нет, ВКонтакте вполне технологически грамотный сервис.

[vita1ka.livejournal.com]

Ну, судя по всему, вконтакт менее сосредоточен на конкретной целевой аудитории и имеет несколько иную бизнес-модель, несмотря на схожесть сферы применения.

Одноклассники все таки больше сосредоточены на публике, о которой я писал выше - которая готова отправлять СМСки, чтобы убрать плохие оценочки со своих фоточек.

Мои впечатления от публики, активно пользующейся вконтактиком, все таки несколько отличаются от впечатлений от публики, активно пользующейся одноклассничками. Среди первых количество людей, которые запускают браузер, а не Интернет, все таки куда как поболее. Соответственно, они и целятся больше в пользователей броузера.

Скажем так, и вконтакт, и одноклассники выращивают похожие овощи, но на разных огородах. Целевая аудитория у них все таки несколько разная, хоть и пересекающаяся.

[serginc.livejournal.com]

Все объясняется просто: это ведь вроде в оригинале питерский сервис? А там люди культурные! :D

[dmitrik-b.livejournal.com]

[searcher-finder.livejournal.com]

это как то связано с длительностью работы оперы... у меня такое было. лечиться полным сносом и чисткой реестра, а потом установкой той же версии. и все работает.

есть ряд сайтов где как то странно реализованы функционалы..

[dmitrik-b.livejournal.com]

Я однозначно не буду сносить Оперу и чистить реестр ради Одноклассников. Это даже не рассматривается.

Но немного поостыв, я теперь готов посмотреть кто виноват, тем более, что люди пишут, что у них нормально. Возьму разные версии, уберу userjs и поэкспериментирую. Интереса и справедливости ради.

[searcher-finder.livejournal.com]

я поставил 10.5* а сейчас 10.61 уже и вот теперь не сбоит....
но на одном сайте (http://free-torrents.org/forum/indexer.php) что-то не работает все равно.... например открыть скрины не могу

[dmitrik-b.livejournal.com]

Вот у меня сейчас даже свежая бета 10.70 имеет те же проблемы на Одноклассниках, что и 10.10.

[parvatee.livejournal.com]

у меня стоит 10.10. нормально захожу, пишу, читаю и т.д.
тоже не поклонник соцсетей, но как себя вести "вконтакте" - совсем не понимаю, а в одноклассниках, несмотря на их колченогость, вроде все понятно

[dmitrik-b.livejournal.com]

Я поэкспериментирую, раз у других работает. Эмоции эмоциями, но надо быть справедливым.

Понятно-то мне все и там, и там. Но сравнивать качество реализации Одноклассников и ВКонтакте просто нельзя. Это земля и небо. ВКонтакте на две голвы выше.

[mupinc.livejournal.com]

А что имеено у вас не работает? Тормозит? чтото не открывается?

[dmitrik-b.livejournal.com]

Во-первых, просто не открывается новая система сообщений. Совсем.

Во-вторых, хоть и открылась старая система, на каждую кнопку приходилось нажимать по два, а то и три раза, чтобы добиться хоть какой-то реакции. А комбобокс перехода из входящих в отправленные вообще не работал — выбираешь вариант, а ничего не происходит.

И в-третьих, всё это адки тормозило. Стоило зайти на сам сайт и залогиниться, как браузер стал жутко лагать. И длилось это ровно до того момента, пока я не закрыл таб с Одноклассниками. После этого Оперу сразу отпустило.

Но, как я писал выше, я немного остыл и теперь посмотрю кто виноват, тем более, что люди пишут, что у них нормально. Возьму разные версии, уберу userjs и поэкспериментирую. Интереса и справедливости ради.

[mupinc.livejournal.com]

Было бы интересно, отпишите пожалуйста результат