так чем она тебе невеселая? чем она мне трогательная - я могу сказать, меня вообще трогает позиция "мне проще подстроиться, чем отдать собаку". Но я собак очень люблю :) Собаке по описанию лет 15-17, это, конечно, возраст - но при хорошей генетике и своевременном лечении можно и до 22 дотянуть.
я вот собак не люблю, драмы вижу много где даже без повода, но эта история лично мне - мимими. вообще не вижу даже, где там драму можно увидеть потенциально...
"Я научусь собирать грязное белье с пола, чтобы не потерять жену"? Не, все еще не драма. Зато, если поставить на место собаки какое-нибудь домашнее растение, например, монстеру, получается действительно страшно!
почему вдруг он должен слепнуть? почему это логическое продолжение? человек приспособился под потребности того, кто никогда не будет равноправным партнером в силу собственной неразумности. кто разумнее - тот и приспособился, просто потому, что может; а кто не может приспосабливаться - тот и обычную лайку вряд ли заведет; да и с равноправным партнером тоже могут быть серьезные проблемы.
Если коротко, то меня коробит то, что здоровый человек начинает вести себя, как инвалид потому что так удобно его собаке. Не собаку переучивает или находит ей другое Дело, а сам тренируется на слепого.
это да, немного стремно. Но тут уж либо брать рабочий инструмент и подстраиваться - а, насколько я понимаю, собаку-поводыря невозможно переучить так, чтобы у нее осталась здоровая голова, как невозможно лайку растить на привязи и не давать бегать, - либо не брать вовсе. Мне лично было бы проще не брать. Подстраивается тот, кто разумнее и более гибок. Если собаку невозможно подстроить так, чтобы не сломать - тогда подстраиваться придется человеку, потому что иначе всем будет плохо.
Служебные собаки, рабочие, трудно отказываются от работы, но достаточно легко переключаются с одной работы на другую. Пожилые сложнее - у них сила инерции больше, но ничего нет невозможного
Так, если к слову о собаках - когда человек заводит собаку, он ее дрессирует и приспосабливает к жизни с собой, а не наоборот. Котят учат не царапаться, гадить в лоток и не скакать по столу. То же самое, это нормально.
так то, когда щенка заводит. Если я правильно понимаю, у взрослой рабочей собаки так вбиты в голову определенные правила и так развиты рабочие качества, что она не может перевоспитаться. К слову, взрослую невоспитанную кошку поди отучи царапаться и гадить из мести, ага. С котенком, со щенком - проще; взрослое животное фиг переучишь.
Я не знаю как на такой вопрос отвечать, если честно. «Зачем ты увидел то, что увидел? Не видь это и всё будет хорошо». Как-то уже увидел то, что увидел, с этим уже ничего не поделаешь.
То есть драмой ты считаешь историю "двое людей сошлись, и один под другого бесконечно подстраивается, а второй - совсем не меняется"? Да, это правда может быть печально. Но это ведь совсем не та история, которую написала Миу!
Стеновится в позу и принимать на свой счет высосанные из пальца оскорбительные предположения — это всегда круто, я знаю. То, что я этом посте никому, а не только тебе, ничего не объясняю, на иные мысли совсем не наводит?
Объяснять я ничего никому по теме поста не хочу и не могу. Тема эта мне откровенно неприятна. Это такое конструктивное свойство инфернальных драм — от них хреново. И разбирать ее по косточкам у меня нет никакого желания. Я просто задал вопрос, одному ли мне это видится инфернальной драмой.
Тем не менее, то, что не смог я, смогла Лина. И я своими комментариями дал понять, что согласен с ее трактовкой. Даже «спасибо» за ей за это сказал. И если тебе главное — не стать в позу и не оскорбиться, а понять, то там всё написано.
не понимаю, зачем ты увидел в моем вопросе позу и оскорбление. Для меня это совершенно естественно - с одними людьми интересно говорить на одни темы, с другими - на другие, это не мешает позитиву :)
я потом увидела, ага, Линину формулировку, стало чуть яснее, что вас напугало. Потому что вариант "давайте изменим условия задачи - правда же, жуть получится?" - откровенно напугал уже меня :)
кстати между прочим, как хорек-паникер точно знаю: чем подробнее разбираешь неприятное по косточкам, тем меньше потом боишься. Но в процессе правда хреново :(
Нас это не напугало. Меня резанул контраст моего восприятия этой истории с мощным «мимими» френдленты. Поэтому захотелось узнать, есть ли еще такие же, как я.
Не было там никакого изменения условий. Всё и без них вполне просчитываемо в этой ситуации. И уж точно мы с Линой ни о каких изменениях условий не сговаривались, ибо в них нет никакой нужды.
Никакого паникерства в этом тоже нет. И это не психологическая травма, чтобы ее разбирать по косточкам. Не в каждое дерьмо нужно вступать только для того, чтобы научиться не так явно воротить нос от всех вариантов соответствующего запаха.
Крысь, жена и грязные носки - совершенно из другой оперы. Представь, переехала к нему не собака, а престарелая тетушка, которая всю жизнь проработала сиделкой или нянечкой. Ну в общем - профессионально заботилась. И она по привычке начинает заботиться, как умет: пиво в холодильнике заменяет на кефир, супчики протертые готовит, витаминки, то-се. И парень заботу принимает: не пьет-не курит, спать ложится вовремя, девушки случайные испаряются сами собой. Мимими?
Да черт его знает, мимими или не мимими. По мне, со взрослыми родственниками жить - пипипиздецздецздец, но многие договариваются как-то. Но ты изменила условия задачи, а это несчитово :)
Какой задачи, почему нечестно? Я спроецировала ситуацию человек-собака на ровно такую же, но человек-человек для наглядности. Раз наглядно не получилось - объяснила. И тут какие-то обвинения. Душа моя, тебя эта тема так цепляет?
Мне и мимими, и немножко печально за собаку. С одной стороны, она получила то, что ей хочется(?) делать, для чего ее воспитывали; с другой стороны, ее эксплуатируют, получается.
Понимаю тебя. Тоже передернуло. Был живой активный раздолбай, не разбирающий дороги, стал... ХЗ кто, в общем. Боюсь, оставшись без собаки,он так и не начнет обратно скакать козлом. Любовь сотворила чудо, угу.
А "скакать, не разбирая дороги, и быть раздолбаем" означает "быть живым"? А "научиться переходить дорогу по переходу и собирать разбросанные вещи" равно "быть мертвым" тогда?
Просто экономлю время. Вы же, как мне кажется, имеете другое мнение об этой истории и хотите убедить меня в своей правоте в процессе нашей с вами беседы? Я предлагаю обойтись без нее. Вы правы, я нет, всем спасибо, все свободны.
Хорошо, я не дура и во всем права, убедили. :) Далее: я вам не нужна, уверяю вас, для удовлетворения вашего интереса к чему бы то ни было, в том числе и к сказанному мною. Домысливания вполне хватит. Это просто, честное слово. Попробуйте - вам понравится.
это потрясающе. Вы успели попробовать затронуть с десяток эмоциональных точек, придумать за собеседника его мотивы, придать его словам неведомые смыслы, поговорить с собой и с придуманным собеседником - неужели это интереснее, чем беседовать по теме?
Сложный вопрос. Бывают обстоятельства, когда не все от человека зависит. Это когда есть другой, который тоже чего-то хочет. Личный выбор - принимать хотение другого или нет. Он принял собачку с ее правилами, а мог бы и не. Может, парню просто пришло время повзрослеть, а тут и собачка подвернулась.Он просто не стал противиться. Хоть и мог бы. По мне, тут принуждение по взаимному согласию, что называется. Не вижу ни драмы, ни мимими. Жизнь
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
no subject
no subject
Собаке по описанию лет 15-17, это, конечно, возраст - но при хорошей генетике и своевременном лечении можно и до 22 дотянуть.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Зато, если поставить на место собаки какое-нибудь домашнее растение, например, монстеру, получается действительно страшно!
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Подстраивается тот, кто разумнее и более гибок. Если собаку невозможно подстроить так, чтобы не сломать - тогда подстраиваться придется человеку, потому что иначе всем будет плохо.
no subject
no subject
no subject
К слову, взрослую невоспитанную кошку поди отучи царапаться и гадить из мести, ага. С котенком, со щенком - проще; взрослое животное фиг переучишь.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Но это ведь совсем не та история, которую написала Миу!
no subject
no subject
или я не гожусь тебе в собеседники, потому что не поняла без объяснений?
no subject
Объяснять я ничего никому по теме поста не хочу и не могу. Тема эта мне откровенно неприятна. Это такое конструктивное свойство инфернальных драм — от них хреново. И разбирать ее по косточкам у меня нет никакого желания. Я просто задал вопрос, одному ли мне это видится инфернальной драмой.
Тем не менее, то, что не смог я, смогла Лина. И я своими комментариями дал понять, что согласен с ее трактовкой. Даже «спасибо» за ей за это сказал. И если тебе главное — не стать в позу и не оскорбиться, а понять, то там всё написано.
no subject
я потом увидела, ага, Линину формулировку, стало чуть яснее, что вас напугало. Потому что вариант "давайте изменим условия задачи - правда же, жуть получится?" - откровенно напугал уже меня :)
кстати между прочим, как хорек-паникер точно знаю: чем подробнее разбираешь неприятное по косточкам, тем меньше потом боишься. Но в процессе правда хреново :(
no subject
Не было там никакого изменения условий. Всё и без них вполне просчитываемо в этой ситуации. И уж точно мы с Линой ни о каких изменениях условий не сговаривались, ибо в них нет никакой нужды.
Никакого паникерства в этом тоже нет. И это не психологическая травма, чтобы ее разбирать по косточкам. Не в каждое дерьмо нужно вступать только для того, чтобы научиться не так явно воротить нос от всех вариантов соответствующего запаха.
no subject
нему не собака, а престарелая тетушка, которая всю жизнь проработала сиделкой или нянечкой. Ну в общем - профессионально заботилась. И она по привычке начинает заботиться, как умет: пиво в холодильнике заменяет на кефир, супчики протертые готовит, витаминки, то-се. И парень заботу принимает: не пьет-не курит, спать ложится вовремя, девушки случайные испаряются сами собой. Мимими?
no subject
Но ты изменила условия задачи, а это несчитово :)
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Далее: я вам не нужна, уверяю вас, для удовлетворения вашего интереса к чему бы то ни было, в том числе и к сказанному мною. Домысливания вполне хватит. Это просто, честное слово. Попробуйте - вам понравится.
no subject
no subject
no subject
По мне, тут принуждение по взаимному согласию, что называется. Не вижу ни драмы, ни мимими. Жизнь
no subject
В сценарий прям просится.
no subject